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miércoles, marzo 30, 2011
Evolución en acción: Millones de arañas invaden árboles de Pakistán
eliax id: 8615 josé elías en mar 30, 2011 a las 12:13 AM ( 00:13 horas)
Pakistán ha sido víctima desde mediados del 2010 de fuertes inundaciones, lo que por un lado ha sido un grave problema para la población de las zonas afectadas (desplazando la impresionante cifra de 20 millones de personas), pero por otro ha sido una bendición...

Sucede que en varias de las zonas afectadas tenían una plaga de arañas, que representaban desde una molestia hasta un peligro, pero debido a las inundaciones estas han tenido que adaptarse para sobrevivir, por lo que han adoptado las copas de los árboles, los cuales han sido invadidos por millones de arañas y sus capullos.

Esto ha sido una bendición para los poblaciones locales porque ahora están mayoritariamente libre de arañas, y además los mosquitos que esparcen la Malaria en la región están siendo eliminados desde que se acercan a estos árboles, disminuyendo el riesgo de contraer la enfermedad para gran parte de la población.

Algo que quiero agregar a esta noticia es que este es un excelentísimo ejemplo de la Evolución en acción. Aquí vemos como un suceso de la naturaleza (las inundaciones) ha...

1. ...obligado a las arañas a adaptarse a un nuevo ambiente, en este caso, a vivir en grandes cúmulos en los árboles. Las arañas que no se adaptaron perecieron, y serán estas que lograron vivir en los árboles las que reproducirán sus genes.

2. ...disminuído la población de mosquitos, lo cual cambiará su comportamiento, ya que los mosquitos que tienen genes que los hace propensos a ser más atraídos hacia árboles perecerán, mientras que los otros reproducirán sus genes.

3. ...hecho que los árboles más débiles a resistir las arañas perezcan, haciendo que los más fuertes pasen sus semillas a nuevas generaciones de árboles más resistentes a arañas.

4. ...mejorado la vida de los humanos en la región. Ahora los genes de personas que antes morirían por Malaria se reproducirán, por lo que existirá más variedad de genes, y por tanto además más posibilidades de que la población en general resista a futuras enfermedades.

Como ven, algo interesantísimo está ocurriendo :)

¡Gracias a los lectores Ivor Caicedo y Vic SaaV por los enlaces!

fuente

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autor: josé elías
62 comentarios
Ciencia , Curiosidades
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Comentarios

  • Genial!
    #1 Julián - marzo 30, 2011 - 02:28 AM (02:28 horas) (responder)

  • Muy impresionante!
    #2 john in - marzo 30, 2011 - 02:42 AM (02:42 horas) (responder)

  • Muy interesante
    #3 JEEM (enlace) - marzo 30, 2011 - 02:48 AM (02:48 horas) (responder)

  • eliax muy interesante el articulo, pero respecto a la ultima parte no se haría un ciclo infinito reproducción de genes?, ps cada vez se harían arboles mas fuertes, y arañas mas fuertes y así sucesivamente, no?
    #4 ledafor - marzo 30, 2011 - 02:48 AM (02:48 horas) (responder)

    • No, pues al final siempre o se llega a un balance o una de las especies perece.
      #4.1 José Elías (enlace) - marzo 30, 2011 - 02:53 AM (02:53 horas) (responder)

  • Ahora la peor pesadilla de un aracnofóbico será estar en medio de un arbol de estos. XD
    #5 rpm - marzo 30, 2011 - 03:05 AM (03:05 horas) (responder)

  • Pues yo soy bien contreras y no creo que esto sea evolucion en accion, para empezar la evolucion es un proceso de miles o millones de años, el hecho de que las arañas se suban a los arboles no significa que de forma inmediata este comportamiento quedara grabado en su carga genetica, se necesita que las arañas repitan ese comportamiento durante generaciones para que algo realmente pueda pasar. Lo mas probable es que cuando acaben las inundaciones las arañas se bajen de los arboles y nada realmente habra pasado con sus genes.
    #6 Nox - marzo 30, 2011 - 03:37 AM (03:37 horas) (responder)

    • Nox,

      Sí es Evolución. Lo que dices es incorrecto. La Evolución es un proceso constante y continuo. A lo que quizás te refieras es que en muchos casos se necesita mucho tiempo para notar los cambios.

      Recomiendo leas este artículo: "Pregunta a eliax: ¿Qué es la Evolución? Mitos y Realidades" (oct 13, 2009): http://www.eliax.com/index.cfm?post_id=7111
      #6.1 José Elías (enlace) - marzo 30, 2011 - 03:53 AM (03:53 horas) (responder)

      • Naaa... esto es adaptación no evolución, todos los seres vivos en este planeta se adaptan a las diferentes condiciones de vida y medio ambiente.

        Los esquimales se adaptan al frio cada uno de nosotros nos adaptamos a los diferentes trabajos que tenemos, cuando mi sobrino fue por primera ves a la guardería le dijeron que primero tenia que quedarse solo un hora, al día siguiente dos horas y a si hasta que se adaptara bien, mi sobrino se adapto no evoluciono. Me extraña que digas que la adaptación es evolución por definición. El hombre necio no sabe, y el insensato no entiende.
        #6.1.1 Eliud - marzo 31, 2011 - 04:59 PM (16:59 horas) (responder)

    • Para darse la evolución no necesariamente tienen que transcurrir miles ni millones de años. Por ejemplo las bacterias dañinas para nuestro cuerpo y los antibióticos. Para fabricar un antibiótico y eliminar algún tipo de bacteria primero se estudia la bacteria en cuestión y se hacen los experimentos de lugar en los laboratorios. Cuando el antibiótico pasa las pruebas y demás entonces ya puede ser consumido por nosotros. Ahora viene lo interesante. Sucede que las bacterias se reproducen exponencialmente. Puede darse el caso de que el antibiótico elimine una cantidad considerable de dichas bacterias, pero de un millón de estas (por decir un número) una mutó un gen que de alguna forma la hace resistente al antibiótico o no es afectada por el mismo, por lo que tendrá menos competencia en el organismo y se reproducirá sin tantos problemas, y el ciclo se repite... Si esto no es evolución en tiempo real entonces no sé como llamarle :/
      #6.2 Luijo - marzo 30, 2011 - 01:51 PM (13:51 horas) (responder)

    • +1
      #6.3 albert - marzo 30, 2011 - 05:10 PM (17:10 horas) (responder)

  • mm..... en lugar de reproducir sus genes no seria, reprogramar sus genes? porque la reproduccion de estos nunca termina.

    offtopic: Esto me recordó el capitulo de los Simpsons, cuando Bart salva a unas lagartijas que al reproducirse acaban con las palomas y para acabar con las lagartijas usan serpientes, etc.... No me refiero a tomarlo en serio totalmente, pero el fin es el mismo: Ya sea por causa humana o por la naturaleza, el siclo es el mismo....

    Saludos.... :-)
    #7 Joel B.A. - marzo 30, 2011 - 04:45 AM (04:45 horas) (responder)

  • Interesante articulo.

    Eliax quiero saber tu opinion acerca de los problemas que tiene GOOGLE con su HoneyComb.

    Gracias maquina!
    #8 Tony (enlace) - marzo 30, 2011 - 07:31 AM (07:31 horas) (responder)

  • increible!
    pero por lo que veo esas arañas estan cubriendo totalmente al arbol con sus telarañás, esto podria interferir con la reproduccion del arbol, espero que algunos de esos arboles "se las ingenien" para solucionar eso
    #9 lelouch (enlace) - marzo 30, 2011 - 08:58 AM (08:58 horas) (responder)

    • Eso mismo estaba pensado. En este caso el árbol es el mas perjudicado.
      #9.1 Ivan - marzo 30, 2011 - 09:25 AM (09:25 horas) (responder)

  • Elias, porque la variedad de genes es vereficiosa para los humanos y no para los insectos y plantas??
    osea dices si los debiles es mejor para los genes, eso en plantas y animales, pero en las personas dice es mejor que los debiles no mueran para una major cantidad de genes.

    saludos
    #10 rwxp - marzo 30, 2011 - 09:18 AM (09:18 horas) (responder)

  • Excelente eliax.. y apoyo eso si es evolución. Existen grandes evoluciones y pequeñas evoluciones... Y las grandes cambios se dan de la suma de pequeños cambios... Un saludo desde Uruguay.
    #11 gonzare (enlace) - marzo 30, 2011 - 10:19 AM (10:19 horas) (responder)

  • Tambien creo que esa tela de araña podria usarce para producir algo util para los humanos?
    #12 Adrianito - marzo 30, 2011 - 11:27 AM (11:27 horas) (responder)

  • y hasta donde yo se las ara;as no pueden estar juntas porque se aniquilan entre si hasta que queda solo una, caso contrario las serpientes. extraño este comportamiento
    #14 Josue - marzo 30, 2011 - 11:30 AM (11:30 horas) (responder)

  • En la naturaleza y en el cosmos todo evoluciona :)
    #15 Tronks - marzo 30, 2011 - 12:20 PM (12:20 horas) (responder)

  • Todo lo que dijiste de la evolución me pareció un análisis bastante simplista, hay que ver si esto no es una medida coyuntural de las arañas y de acá a 1 año cuando pasen las inundaciones, o los arboles mueran, no vuelve a vivir en la tierra
    #16 ASD - marzo 30, 2011 - 12:25 PM (12:25 horas) (responder)

    • Es bastante probable que muchas de ellas vuelvan a tierra, pero al menos la Evolución hizo su trabajo y las adaptó temporalmente a un medio ambiente que permitiera (o no) su supervivencia.

      Nota además que se dan casos muchísimo más extremos de especies que evolucionan y salen del agua, viven por millones de años en la tierra, y regresan una vez más al agua. Puedes ver ejemplos de esto en un lenguaje accesible en libro "The Greatest Show on Earth" de Richard Dawkins (puse un enlace al final del artículo entre los artículos previos en Eliax)
      #16.1 José Elías (enlace) - marzo 30, 2011 - 01:21 PM (13:21 horas) (responder)

      • Los pinguinos son un ejemplo de aves en proceso de convertirse en seres totalmente acuaticos, como sucedio con los mamiferos que repcedieron a las ballenas, delfines y orcas.
        #16.1.1 Nestor Sanchez (enlace) - marzo 30, 2011 - 06:10 PM (18:10 horas) (responder)

  • eso es adaptacion solamente, porque esas arañas no se han convertido de una nuevas especie. nada que ver con evolucion.
    #17 System - marzo 30, 2011 - 01:52 PM (13:52 horas) (responder)

    • Estoy deacuerdo contigo System, una cosa es evolucion y otra muy diferente es adaptación y en este caso en concreto se trata de adaptación para sobrevivir, las arañas no se estan convirtiendo en spiderman ni nada extraño.
      #17.1 reinster - marzo 30, 2011 - 02:21 PM (14:21 horas) (responder)

    • Adaptación *es* Evolución por pura definición...
      #17.2 José Elías (enlace) - marzo 30, 2011 - 02:53 PM (14:53 horas) (responder)

      • Elemental!
        #17.2.1 Jorge Bolivar (enlace) - marzo 30, 2011 - 03:16 PM (15:16 horas) (responder)

      • adaptacion no deviene en evolucion, solo es evolucion cuando la ventaja dada por un caracter ya presente mejora la tasa de transferencia del mismo a la descendencia por medio de la genetica, la evolucion deviene en la adaptacion y no alreves, sino estamos hablando de lamarckismo, teoria descartada hace rato. Si en este caso la inundacion produjo un cambio en la frecuencia alelica de la poblacion conduciendo a la supervivencia de arañas con ciertos caracteres que favorecieron su traslado a los arboles, estamos hablando de evolucion. Si pensamos que las arañas evolucionaron por el hecho de subir al arbol, estamos hablando de lamarckismo o herencia de los caracteres adquiridos
        #17.2.2 alguien - abril 1, 2011 - 12:43 AM (00:43 horas) (responder)

    • Adaptacion es parte del proceso evolutivo... muchas adaptaciones en secuencia es lo que produce la evolucion.

      Despues de que un organismo se adapto varias veces a varios entornos diferentes, al cabo de millones de años es un organismo totalmente diferente.
      #17.3 Nestor Sanchez (enlace) - marzo 30, 2011 - 06:08 PM (18:08 horas) (responder)

  • Se puede decir que es una adaptación, que es una de las componentes de la evolución, como lo tengo entendido. Pues es un muy interesante análisis a partir de este suceso! A no ser por el artículo, muchos, yo incluido, nada más hubieran visto un árbol en donde hace mucho tiempo no ha llovido.
    #18 Guido - marzo 30, 2011 - 02:19 PM (14:19 horas) (responder)

  • Esto se puede llamar evolución de todas maneras, y también es adaptación.

    Si dejamos de lado los adjetivos, este es un comportamiento asombroso, realmente fascinante!. y a la vez ejemplificador para los humanos. por ej.si alguna vez los humanos destruimos nuestro ecosistema necesario para sobrevivir ( o un meteorito se encarga de ello, o alguna otra cosa...) no tendremos nosotros que aprender a no matarnos unos con otros y adaptarnos a vivir todos juntos en algun lugar análogo al árbol de estas arañas? (podrian ser colonias subterráneas o naves espaciales)-off topic: esto me recuerda a Macross y a Nausicaä-

    Pues es cierto que las arañas se matan entre sí, pero tambien se reproducen entre si.

    what if?

    que sucedería si, luego de que pasen todas las inundaciones, aunque sea al menos un sólo árbol queda en pie lleno de arañas que luego de haberse matado unas con otras y haber quedado sólo unas cuantas que se adaptaron a estar juntas, se reprodujeron y empiezan a comportarse como una colonia?

    el ciclo de vida de las arañas (y por lo tanto la posibilidad de darse cuenta de su evolucion), es obviamente mucho mas amplio que el de las bacterias, pero es lo sufucientemente corto comparado con el los humanos como para abarcar un concienzudo estudio sobre estas especies en particular y sobre ese ecosistema agua-arañas-árboles-mosquitos-otros insectos-humanos.

    vamos científicos, NAtGeo, Discovery, aqui hay una oportunidad única de estudio!

    ___
    mGEPEA
    #19 Vic BN - marzo 30, 2011 - 02:22 PM (14:22 horas) (responder)

  • Las arañas tienden a: cuando tienden su trampa de tela de araña y esta le es estropeada, entonces la vuelven a colocar mas arriba que la vez anterior. Y así sucesivamente.
    #20 Jorge Bolivar (enlace) - marzo 30, 2011 - 03:15 PM (15:15 horas) (responder)

  • Esto significa que estas arañas están aprendiendo a vivir en sociedad.
    En el ser humano, fue el calentamiento global y la desertificación (en la región ecuatorial) lo que los empujo a tomar los valles y convivir mas densamente, lo que dió origen a las primeras ciudades
    Pero en el caso de estas arañas, imagino que cada cierta cantidad de años se dan inundaciones y sucede esto que vemos en la foto. Por lo cual esto al correr el tiempo va reforzando ciertos genes.
    #21 Jose - marzo 30, 2011 - 04:20 PM (16:20 horas) (responder)

  • Buen analisis :)
    #22 GarSOUL - marzo 30, 2011 - 04:20 PM (16:20 horas) (responder)

  • Solo un comentario al analisis del articulo: los humanos que antes morian por Malaria y ahora sobreviven, aportan sus genes poco resistentes a la piscinia genetica humana. A la larga, los genes resistentes a la Malaria son diuluidos, por lo que a largo plazo (si el comportamiento de las arañas varia por ejemplo, o los mosquitos que no se acercana lso arboles se reproducen en grandes cantdidades) realmente salimos perdiendo en cuando a inmunidad frente a esta enfermedad.
    #23 Nestor Sanchez (enlace) - marzo 30, 2011 - 06:07 PM (18:07 horas) (responder)

    • Mi punto fue en relación a otras enfermedades (punto 4). Mientras más genes distintos, más las posibilidades de que alguien tenga genes para contrarrestar futuras enfermedades. Pero vale tu aclaración sobre la Malaria.
      #23.1 José Elías (enlace) - marzo 30, 2011 - 08:55 PM (20:55 horas) (responder)

  • no hay ejemplo mas claro y sencillo a simple vista de la evolucion, el que lo niega es por que no la entiende del todo.

    en simples palabas, las arañas que se quedaron en tierra murieron y solo las que por diferentes motivos subieron a los arboles sobrevivieron. ahora se reproducen y sus descendientes habitaran en los arboles.
    #24 Stoner - marzo 30, 2011 - 07:22 PM (19:22 horas) (responder)

  • jejeje eliax te creere que es evolucion con una condicion.... si me presentas a tu abuelo el mono!!!! jejeje mis hermanos lectores si el quiere decir que es evolucion hagamos como dice la frase , " pues si no estoy deacuerdo con algo, simplemente lo ignoro y asuma de que estas equivoca" si te sirvio el sombrero que se lo ponga!!! XD
    #25 rafelix - marzo 30, 2011 - 09:45 PM (21:45 horas) (responder)

    • No existe peor ciego que aquel que no quiere ver...
      #25.1 José Elías (enlace) - marzo 30, 2011 - 09:48 PM (21:48 horas) (responder)

    • tambien el ciego tonto es peor...
      #25.2 Stoner - marzo 30, 2011 - 10:30 PM (22:30 horas) (responder)

    • -1 Hablas como religioso, lo que hace la ignorancia.
      #25.3 Anonymous - marzo 30, 2011 - 10:49 PM (22:49 horas) (responder)

      • " pues si no estoy deacuerdo con algo, simplemente lo ignoro y asuma de que estas equivoca"... es religioso sin duda
        #25.3.1 Stoner - marzo 30, 2011 - 10:51 PM (22:51 horas) (responder)

        • me refiero a eso de traer el abuelo mono.
          #25.3.1.1 Anonymous - marzo 30, 2011 - 11:17 PM (23:17 horas) (responder)

    • "si me presentas a tu abuelo el mono"

      ¡Plop! =/ ¿ese comentario fue en serio? Comenzaré a pensar que en algún punto la evolución humana se detuvo =(
      #25.4 Fidel - marzo 31, 2011 - 04:23 PM (16:23 horas) (responder)

    • Los creacionistas son el mejor argumento en contra de el diseño "inteligente".
      #25.5 XGibran (enlace) - abril 1, 2011 - 12:44 PM (12:44 horas) (responder)

  • siempre me ha impresionado la capacidad de memoria genetica de las arañitas, son unas grosas,

    al mismo tiempo que son la expansion incontenible de un centro que se impulsa en angulosas e imparables extensiones, las viajeras de los sueños por que en su expansion casi tocan el nervio central del ser humano

    hahahahah naa igual ya deben haber varias generaciones en ese arbol asi que demas que ya tienen memorizada la conducta a nivel genetico lo que seria impresionante a nivel cientifico, que de un rato a otro se pueda generar memoria genetica nueva WUAU! santa cachucha!!

    La evolución debe existir pero no venimos del mono amigo mio y el eslabón perdido es un mal chiste pasado de moda.
    #26 cantinflas el fumigador - marzo 30, 2011 - 11:08 PM (23:08 horas) (responder)

  • Yo no se porque se hacen estudios durante años si con solo la opinión de los habitantes de la zona ya se puede comprobar ni mas ni menos que la evolución. Poco importa que quizá la esperanza de vida de las arañas sea superior a un año, el tiempo que ha pasado desde las inundaciones. Y puestos a especular, quizá ese tipo de araña ya vivía en los arboles y ahora tiene menos depredadores y quizá no sea una adaptación sino un aumento de población. Y ya lo de "Aquí vemos como un suceso de la naturaleza (las inundaciones) ha... mejorado la vida de los humanos en la región" En serio en que estabas pensando, de verdad crees que las inundaciones han mejorado la vida de los humanos de la región ¿?¿?¿?
    #27 unomas - marzo 31, 2011 - 05:55 AM (05:55 horas) (responder)

  • Extraordinario pero me parece que no es unico este evento, aqui un enlace con una telaraña gigante en arboles de texas

    http://ecosofia.org/2007/08/telarana_gigante_texas.html
    #28 Jose Luis - marzo 31, 2011 - 02:14 PM (14:14 horas) (responder)

  • El ser religioso no te hace ser ignorante, yo soy religioso y no soy ignorante, es una lástima que pienses de esa manera, Saludos
    #29 Eliud - abril 1, 2011 - 05:41 PM (17:41 horas) (responder)

  • El ser religioso no te hace ser ignorante, solo crédulo.
    #30 cantinflas in the hell - abril 1, 2011 - 08:30 PM (20:30 horas) (responder)

  • Esto no es evolución, es adaptación como ya han indicado, adaptación no es evolución por definición si estás hablando de evolución biológica que es lo que haces en el artículo, tendrías que corregir eso, me explico:

    "Las arañas que no se adaptaron perecieron, y serán estas que lograron vivir en los árboles las que reproducirán sus genes."

    Que los animales adaptados a un nuevo entorno sobrevivan no significa que aparezcan nuevos conjunto de genes dentro de la especie que se transmitan a los hijos, eso es lamarckismo, donde la adaptación produce evolución.
    Habrá evolución primero cuando aparezca una variabilidad que favorezca la supervivencia de unos individuos, y esto conduzca a lo largo de generaciones a una adaptación de la especie a un nuevo entorno.

    Un símil de lo que estás diciendo es coger a un grupo de jirafas y meterlas dentro de una sabana con árboles altos, así que en el nuevo entorno solo las que tengan el cuello más alto sobreviviran, vale pero esto reduce (pasamos de 1000 a 100 individuos) la variabilidad genética de la especie a únicamente la presente en esos 100 individuos, eso no produce un cambio en la frecuencia alélica de la población, eso no es evolución biológica.

    Según lo que dices valdría con cualquier especie, entonces según tú matar a los ciervos con la cornamenta menos grande (dejando los de mayor cornamenta), sería evolución biológica tambíen en tiempo real. Y bastaría con meter a una especie en nuevo entorno o someterla a restricciones como que solo las de ciertas características puedan reproducirse y ale ya tenemos la evolución en unas cuantas generaciones..
    #31 Bio - abril 2, 2011 - 11:16 AM (11:16 horas) (responder)

    • 1. Adaptación es Evolución.

      2. Evolución es un proceso universal, no solo biológico.

      3. Esto te aclarará las cosas: http://www.eliax.com/index.cfm?post_id=7111
      #31.1 José Elías (enlace) - abril 2, 2011 - 11:59 AM (11:59 horas) (responder)

      • Acudiendo al diccionario evolución tiene varias definiciones, no creo que para conocer el significado de una palabra tenga que leerme ningún artículo, si te has referido en este artículo a lo que entiendes tú por evolución ahí ya no entro, ahora si estás hablando de genes y demás y de que tenemos un claro ejemplo de Evolución porque unos sobreviven y otros no suponía que hablabas de evolución biológica, me imagino entonces que cuando hables en cualquier artículo sobre cambios o transformaciones en un sistema también tendrás que decir que es un caso claro de Evolución en tiempo real¿?.

        Lo siento, pero no termino de entender tu respuesta, evolución biológica es una cosa y evolución como la entiendas tú es otra.
        #31.1.1 Bio - abril 2, 2011 - 06:53 PM (18:53 horas) (responder)

        • +10
          #31.1.1.1 Eliud - abril 3, 2011 - 04:39 PM (16:39 horas) (responder)

        • +1 mucho sentido en lo que dices
          #31.1.1.2 Humberto - abril 12, 2011 - 02:20 AM (02:20 horas) (responder)

  • Esto no es evolucion. Aclaro, lo se porque estudio Biologia. No voy a dar razones, solo decirle al autor que deberia asesorarse antes de hacer afirmaciones sobre cuestiones cientificas (no es la primera vez que lo veo aqui). Pero es un detalle menor, y el blog me parece muuy bueno!
    #32 Seba - abril 3, 2011 - 09:15 PM (21:15 horas) (responder)

    • Creo que deberías leer esto: http://www.eliax.com/index.cfm?post_id=7111

      Te ayudará bastante a entender las cosas...
      #32.1 José Elías (enlace) - abril 3, 2011 - 10:02 PM (22:02 horas) (responder)

      • Hombre, lo mismo el que necesita entender las cosas eres tú, puesto que él es biólogo sabrá mejor que tú (no lo digo porque sí, a las pruebas me remito) es evolución de las especies.
        #32.1.1 Bio - abril 7, 2011 - 06:15 PM (18:15 horas) (responder)

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"El problema del Capitalismo actual, es que realmente no es capitalismo, sino un sistema mixto (donde se mezcla capitalismo con socialismo), y ahí reside el problema.

Lo que Elias se refiere con que es un sistema consecuente con la realidad, es que el capitalismo premia a las personas que mas se esfuerzan, o a las que mas aportan a la sociedad.

Lo que es injusto del socialismo, es que el gobierno te obliga, a punta de pistola, a ser solidario con los demás (a través de impuestos). Quieras o no. Y eso va contra la naturaleza humana: obligar a las personas a compartir sus bienes, independientemente de que quieran o no."

por "Juan Carlos" en jul 24, 2014

en camino a la singularidad...

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